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新浪娱乐讯 曾经打造出《亮剑》的出品方海润影视再次推出了一部战争题材大戏《狼毒花》,该戏在武汉、南京、宁波等地播出后创下了近年来最高的收视率,因此也被称为《亮剑》的姊妹篇,狼毒花的出品方对于该剧超越《亮剑》所创下的收视记录也是有相当足的信心。《毒狼花》剧组邀请到各方领导专家参与研讨会。新浪娱乐进行了文字直播。
广电总局电视艺术委员会副主任李春武 :
我们现在开会,欢迎大家今天来参加这个会。首先请云南润视荣光影业制作有限公司总经理蒋晓荣介绍一下电视连续剧《狼毒花》的制作及收视情况。
云南润视荣光影业制作有限公司总经理蒋晓荣:
今天非常激动也非常高兴能见到这么多的咱们国家的国宝级专家,谢谢大家。我们狼毒花剧组在去年八月开机,11月完成,在前期创作当中和二炮李宏老师有很多交流,总的是在总政大校李洋老师指导下我们修改的剧本,到今天播出好的效果,首先谢谢李洋老师。拍的过程当中海润集团董事会主席刘燕铭和李洋老师去现场指导。现在我讲一下《狼毒花》在全国各地的收视率,北京最平均8.7,最高10.8,上海平均点7点,最高点10.9,南京平均8.3,最高收视点10.8,广州平均点8.9,最高点12.4,沈阳平均点7.62,最高点9. 昆明平均点6.7,最高点8.9,四川最高点6.88,最重要一个消息还是昨天在浙江播出的5.2,一般片子在两点三点到四点已经是好的了,我们去做“八一”之前的宣传跟他们主任开玩笑播到四点跟他们烧香,昨天他打过电话来,他第一天是5.2,他说他们要过来北京烧香。在全国各地《狼毒花》没有一个电视台没有收购,全国大小电视台都收购,只有西北四省是我们赠送的,因为他们是边远贫困地区我们要支持嘛,所以是赠送。西藏我们也是赠送的,全国播出现在都是冠军,这一个成绩都是跟平时各位领导的指导交流分不开的,基本情况是这样子,谢谢大家。
李春武:下面请二炮艺术电视中心的李宏同志发言。
二炮电视艺术中心主任李宏:
各位领导各位专家,媒体的朋友们,首先我们代表第二炮兵电视艺术中心代表海润集团云南润视公司,感谢各位专家光临今天的研讨会。我认为伟大的时代需要伟大的精神。一个没有英雄的民族不算伟大的民族,宣传英雄是军队和艺术工作者义不容辞的任务,这一次我们跟海润推出《狼毒花》,是我们近几年推出的几部剧中的一部,我们首先感谢张晓亚同志,刚才蒋总介绍了非常好的收视效果,我们认定这是能够引起轰动的好作品,并下定决心要将这部剧打造成一个好的作品,奉献给广大的人民群众,张晓亚同志是一个人品很好,能力很强的好编剧,拍完这个剧以后海润公司请他来又做了四个戏,一直请他做编剧。使剧本有非常扎实的基础,在我们多次合作中结下深厚的感情。特别是我们二炮与海润润视荣光影业制作公司的合作剧本在刘总的亲自指导和关心下,进行了精心的打磨,增强该剧的思想性和观赏性。
总政大校李洋:
今天很高兴参加电视剧《狼毒花》的研讨会,解放军和地方海润公司合作,已先后推出了《亮剑》《红色记忆》、第三部是《狼毒花》。《亮剑》是和海润总公司合作,《红色记忆》跟海润重庆公司合作,《狼毒花》是跟海润云南润视荣光影业制作公司合作,刚才李宏介绍了一下,这个剧本出来时间很久了,五六年前觉得写得非常精彩的戏,当时推出《狼毒花》觉得当时的时机各方面有很多看不清的地方,有蛮大的投资风险。经过近几年特别几部传奇类型剧目的推出,特别是像《历史天空》《亮剑》《军人机密》剧推出之后受到社会广泛的认可有相当认知度之后,我想借着这个时机推出是时候,实际上还想踩60年代这个点推出,后来因为时间各方面原因没有踩到那个点,《亮剑》踩上纪念日重要时机。《狼毒花》这个戏在前期创作进行了多次的磋商,觉得一个军事题材现在做到今天按照我的分类不一定很准确,我觉得可能有这么几大类,一大类重大革命历史题材,其实重大革命历史题材基本十有八九跟军事沾边,尽管广电总局没有把他列为军事题材,实际上它属于军事类,军事题材占了90%以上,都跟军事发生瓜葛,所以重大革命历史题材剧这是一大类型,也是主流类型。第二类型比如像《突出重围》,这些作品由于我们长期的和平环境现在很多作品推出来之后面临着题材的某些雷同和撞车这是现在播出环节上遇到很大的困难,这是一个大的类型。
还有一个类型以《亮剑》《历史的天空》包括《狼毒花》传奇性的类型,这种剧目跟老百姓互动实现面积最大,社会影响,特别在民众中的影响特别大,从重播率的角度来说,这类剧的重播率特别高。《亮剑》已经在重庆电视台重播率达到20多次奇迹般的收视,他们讲播了20多遍依然有收视率,在半夜播都有人看,一个非常奇迹的现象。
还有一个根据石钟山小说改编的央视的叫年代剧,好像跟今年还有一些关系,还一些延伸包括《大院子女》《男人天堂》最近出了一批现在也都拍完了。所以我想军事题材电视剧现在逐渐按照自己本身内容的细化,从内容的细化上逐渐形成自己的特色和作品的规模,而且逐渐逐渐形成一种套路,当然也需要警惕形成模式化的套路,这是我们我们越往下走感到越来越困难的地方。蒋总也介绍了,我们军事题材电视剧发展到今天最大的困难播出环节,我们十几家电视中心都瞄着中央电视台这个问题。我们两三年前一直在疏导,把播出平台拓展到外线,但是因为各单位与各单位领导的考虑,领导的意图还是希望能够在国家的主流媒体亮相,由于这样一个定位使得我们现在在中央电视台现在赶八一档几乎非常惨烈的状态,这几天在协调效果非常小,因为送上来的作品非常多。 二炮有《天啸》还有其他的济南军区做的作品明天要复审《和平使命》。实际上我们还有一些包括南京的也在待审,还有《靠山》年代剧的一个戏待审,我们做几种类型的剧目都有,真正有勇气和有资格,有资本投放到外线基本上还是有的,一般大家还不大敢,因为一个有组织方面的原因,但更重要的是我们作品的品质的确要走入寻常百姓家面临很大的疑问和风险。
《狼毒花》因为从本身,因为从海润制作的这种概念出发,我们一方面跟民营公司合作,一方面向民营公司学习取经,探寻军事题材电视剧如何和人民群众和广大观众互动的可能性,有没有潜在的可能。《亮剑》给我们一个惊喜,我们原初没有想起它引起这么大面积的反响,远远超出预期,《狼毒花》当初在论证的时候也有这样一个担心,在《亮剑》创造这样一个高的收视点之后,我们再把这传奇,按我的话说军中的问题人物搬到前台讲述他的故事有没有可能观众产生疲劳,当时还是有担心的,经过反复论证甚至对晓亚的剧本进行了,特别在某些局部上进行颠覆性的修改,加入很多的元素,看到最后的成品跟原剧本发發生很大的变化。另外跟整个剧原剧本中可能存在着对这个人物个性剑劍走偏锋的地方,不太安全的地方又进行了适当的调整。对这个人物可能往左稍微的揪揪偏,做了很多这方面的工作之后,这个戏拍出来。看了样片当中先请了军队几位专家小范围观光了一下,大家一致反映这个东西跟《亮剑》不大一样,这个东西还挺好看,这样几个方面的反馈,我觉得我们可能基本指标已经达到了。所以呢《狼毒花》现在经过了在多家地面台播出这样的时间,我们从数据的反映包括我从各个省市电视台得到积极的反馈来看呢,的确是在今天这样一个电视收视在直线下滑的情形之下, 创造非常不错的收视率,远远甩开收视視第二名收视率,创造军旅电视剧又一个跟观众互动的辉煌记录,后面很多数据非常惊人。现在大家都很捆饶,,可能跟今后的这样一个传傳媒的发展,包括现在互联网,我刚才跟他们聊视频冲击的时候,视频頻冲击以年轻人为主,30岁以下网民为主,很多人在网上收看的视频頻,过去按照年龄面对同一媒体,面对同一个电视频道有一种分流,现現在在媒介上发生很大的观众的分流。
《狼毒花》它更多是中年以上的观众人群,当然也有一些年轻人喜欢,基本上目前有很好的收视基础之后,要从学术上对这部戏做一个总结,做一个肯定,包括去年也在这个九月我们搞了《亮剑》的座谈会,我想这个动议非常好,举办这个活动我认为很有意义。我们现在面临一个個繁荣无法落地的困难,和困境这是我们作品现在很多,但是很多作品播不出来,这遇到了播放困难,这个现在是个非常严峻的一个形势。确实一方面我们从数量上值得可喜可贺,是一种丰收的局面,但是毕畢竟它还没有落地,而且它从一个资金流程和整个产业流程来说资金链鏈可能突然崩断,无法循环,目前的形势喜忧参半。
李春武:下面我们开始座谈,请各位专家发言。
解放军艺术学院教授、著名评论家边国國立:
这个剧看的比较晚,这几天事情特别多。我是把36集大概看了22集,加上原来电视視看了一部分总体印象还是不错的。我一开始想这个情况,就是我们现現在不仅是电视剧问题,从军事题材电视剧来看这个《狼毒花》是这个個领域里面,它有一个比较,我试图写一个有层次感,没有搞成。把刚剛才大家讲这些情况都做了一些记录,总体是这么一点感受,放在咱们們现在军事题材电视剧里面来看,不错。第二个我看这部剧的感受我们們塑造草莽英雄成长的故事由来已久,从电影来看我想至少在60年代我们有《游击大队》这不一定很准确,类似这样塑造草莽英雄成长的影片电视剧有很多。至少到80年代还有《白莲花》等等。
它基本是什么情况,正面人物素质的表现,这些人物拿到今天来看他的生动性,他的个性化程度,他的历史原生态的形象感应该说比较弱。那么到了21世纪世纪之交我们有了《历史天空》我们还有《亮剑》,这些剧都是正剧,我觉得基本是正剧样式。我打开电视如果这个电视播《亮剑》我还要看,而且是一种屡看不厌,什么东西吸引我呢,那个脾气,那个有骂声,那个干冒险去打。但是这這里面包括的是我们共产党人素质,他仍然是一种带有突破性的这样一种人物形象,但仍然是一种闪光的共产党的素质展现,所以我说在正剧上应该说《狼毒花》,在所有剧的基础往前跨越了。
就是说我们把《亮剑》来看有一种不衰的刺激性一种力量,我们过去看不到那种勇气,那种英雄气概,但是我们看到《狼毒花》的时候我有一种感受,我觉得更多融入到一种原生态的力量,《亮剑》已经在原生态的道路上跨进一步,《狼毒花》在这个方面又跨了一步。我在想我们现在军事题材电视剧已经有这样类型的区分和重大题材,演剧类,传奇剧的,那我们发现他类型的规律是什么。现在有三个问题在我们面前摆着,《狼毒花》在这方面是我探索的,这一种種剧的类型规律是什么,《狼毒花》很突出的特色是它的传奇性。
所以我就想说,如果我现在做是不是成熟,我是不是要写这么一个题目把传奇进行到底,就是说我们要探讨这一类剧劇的规律是什么?第二个我们是不是在类型规律的探求中去积累那种有个性化的东西,模式的东西,模式化肯定不好,但是作为类型出现它有相应的模式,我觉得这是第二点,在我们《狼毒花》里这一点很重要,它把传奇注入进去。它把传奇在里面放大,可以说是前所未有的放大,《亮剑》没有放大到这种程度,《亮剑》只是刺激我们勇气,一种力量,一种个人荣誉,战斗精神,我们很多将领都这样走过来,我们现在看到又一种英雄不是将领。
我一开開始想看这个剧的时候有感叹,有真情在哪里,整个剧把它贯穿起来,这三个问题是我们在电视剧里面,在类型化道路里面可能注意的问题題。我想在这里和电视剧恐怕都存在这样的现实。这部剧里面就有时尚,陆佳萍说的话很有意思,她这样开放,我要爱一个爱我的人,这个個可能不是过去,是我们今天观众乐于去接受的,所以这个我想我们感情方面,在明星方面,在时尚方面实际上注意了在这类剧里面的吸收。
我想所有的情节旦生在什么里面呢,还是旦生革命叙事框架里,还是传统的革命叙事的框架里演义生动的传统統故事,这里面有一鲜活的人物,这些人物以一对一对的关系,比如说說孟司令,孟司令出场不是很多,孟司令幕后的东西很多,我看这种形象对常发有了一种先天的认同,有情感的暗河,有一种理解,所以他很机智让甄书记出面,实际上是他的偏爱。这个人物和常发是贯通的,这个人也敢恨,跟政委还跳脚,有点云龙的思想。我们的司令员在抗战英雄有这样司令员,红军时期走过的道路我们可以回味他,解放战争他不改变自己的本性,这些高级将领让你想很多东西,一直到走山路带领常发去走,而且他有一句话说过两次,但我记不清了,这东東西很生动,我们太习惯用一般化的革命道理敷衍对我们这些后人的作用,在这个人物身上没有。
义的东西认定有很多,包括义气。这个甄书记关系跟他非常生动,我们看到新的面孔,如果甄书记是书生的形象,我前一段时间看《红日》可能唐太演的形象,不是,我们生活中有很多很多甄书记的形象,不是,他很正,他上来就因为梅子枪毙人,他又通情达理,这两个在碰撞。你不要希望一个模式化的甄书记不是那样的,他可能这个时候对常发有一些严嚴厉之词,常发转过身露出笑意, 甄书记很用心理解他,甚至到绝境的时候常发落泪,最后到两次要枪毙他,成为非常至亲的上下级、战戰友和朋友。
我们现在需要英雄,但是我们需要的英雄不是我们看惯纯粹的英雄,这和我们今天的时代,和我们大众接受的心理是有差距的,我们现在在这样的时代我们再看我们历史我们要看更生动,更具体,更容易被我们吸收的。他和三个女人的关關系,实际上他还有一个小红,那个是另一个角度的印证,我觉得和梅子是戏剧,从一开始建立夫妻情,是剧情的需要,他和陆佳萍应是三角情,真情。跟警卫员情感纠葛的时候走上一个新的高度,特别常发發喝酒,喝一坛把绳索挣开,你信不信但我们心里接受了,观众心里满滿足了,效果就达到了。他喝一坛子能揭开绳索,他喝酒喝到救甄书记記等等等等,所以他最后活着理由是什么,是他的酒。
另外我说这里面还有他睡女人问题,我觉得这是嘴上的工夫对常发来讲,他一开始就是梅子,你看到我的身体我就是你的人了,他不太接受他就是嘴上的工夫,嘴上工夫是人物本身的性格必然。这這里面是分寸感的问题,这剧的分寸掌握的非常好,所以剧后面讲了我们男人有时候要吹牛,要说出大话是一种得以,一种张狂,或许真的在吹牛,所以我想这个事情倒是在这部剧里面没有走偏。昨天院里教授跟我说这人物形象就是嘴上的工夫不是真的放荡不羁,小红跟前不去睡,他不是那样一个人,但作为人他又有这一种大男子汉气概,所以我们英雄不要搞得太纯粹,我们英雄有这样那样的毛病,这是我们們回顾历史时候非常生动。我觉得这个剧还有很多可以说,还有吴达子这个人他对常发真的想收服他,但这个人是真的土匪。他是有利就要得,在一定条件下他一定要做反对人民的事情,几个交锋下你觉得非常解渴非常准确。内部的几个人物作为这部剧免不了,整个这个剧给給我印象很好看,也很耐人琢磨。 祝贺这部剧又是一部崭新的作品。
武警电视艺术中心主任、著名评论家丁临一:
我说一点自己看《狼毒花》的感觉,非常喜欢。从军事题材电视剧创作角度来看,我觉得近些年来我们从思想上,艺术上,最成功的或者是影响最大的两类戏,一类是观念戏《突出重围》等等这样的观念戏。还有一种类型的就是人物戏,那么人物戏这些年像《历史的天空》《亮剑》这都是比较有代表性的,而《狼毒花》就是我们新出现的,或者说可以代表了我们军事题材电视剧在人物性方面达到了一个相当的思想艺术高度的这么一个优秀作品。
从这个個军事题材电视剧这些年来整个在地方它的影响或者它的播映情况看,其实关键由于它的场面,由于它有很多新鲜的东西,其实早期也会有很大的影响。但它有一个问题,观念这东西它有时过境迁的问题,你在上个时机90年代的时候你接触一个观念问题,可能到21世纪这這个观念就不吸引你。可是人物性不一样,他在故事里面,无论他的观觀念怎么样但这个人物永葆生命的活力。所以我们看到像《历史天空》像《亮剑》反复的放,《狼毒花》我认为也是这样,在全国很多台在放,其实我看得也比较早,只要一播都要跟着看下去
所以我自己再回过头来思考这部《狼毒花》它的成功,或者它是如何达到这样思想艺术高度的时候,我也在想我到底喜欢看什么麽?总体上我是这么认为的,《狼毒花》它是集中精力的,有声有色的写了这么一个传奇英雄的魅力人生。
常发这這个人物他实际上传奇性是我们这部戏里面的亮点,他有仅仅吸引人的地方,他的身世从早期抗日战争来的,成为孤儿到后来成为八路军务工队隊的成员,到后来甄书记的战士。常发所的经历的事情里面他的作用是独一无二,我们从这部戏里可以看到,他是一个大智大勇的孤胆英雄,他总是能够在战斗还是在一些突发的冲突里面他总是能绝处逢生,他总是能够用自己的智慧,用自己的勇敢或者说作为一名老兵他那种種让人无法想像的战斗潜力。
所以说战争中我们往往看到老兵,他很不起眼很不起眼,但老兵身上的潜能力无法捉摸,在最危险的时刻,在艰苦的时候,在所有束手无策的时候,他可以用自己的大智大勇,战斗能力,战斗精神,战斗意志扭转战局,或者是转危为安。所以在这部戏里面我们看到很多,比如说一个村子的老百姓,鬼子进村常发作为一个八路军战士他好像没有任何可犹豫的,他就是要站出来,他就是要去救老百姓,怎么救老百姓被围在村子里面,常发用自己的办法进去了,他用一桶水来,这桶水慢慢就出现現了一个大洞,(因为是土墙)最后老百姓就出来了。
这里面一系列的事情,包括他亲手刺杀自己的爱人梅子,我每看一次心里上都受到深深的震动,我觉得这是一个普通的中国军人或者说中国的传统军人,他到时候他危险的就是这样,当梅子问他“你愿意你的女人落在日本鬼子的手里吗”的时候,常发毅然出枪把梅子刺杀的时候这种我觉得这种震憾性是塑造常发这个孤胆形象至关重要的一点。非常有震撼力,我们看了这个细节我们永远忘不了常发,也永远忘不了梅子,也永远忘不了抗日战争极其悲壮的人物。
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所以常发的传奇性,在戏里面非常漂亮。传奇性作为常发来说說我觉得是外在的东西,实际上我们戏的主创,编导在挖掘常发这个人物下了工夫,常发在这戏里要展现给我们的是什么,第一点是他强大的生命力。像《白毛女》里面有一句唱词,我是舀不敢的水,扑不灭滅的火,这形象在常发身上表现的非常深刻。所以他就是一个普普通通的人,他血流了以后也会倒在那个地方,他心中有一个东西会把正义義呼唤起来,比如说当战争还没有结束的时候,当他对于日本鬼子的那种深仇大恨,他在他那种仇恨没有报掉以后,他无论受怎么重的伤,你把他打烂了他总是死不掉,他有一种精神信念,这种精神信念在常发就是对民族的爱,对老百姓的爱。所以日本投降之后他单枪匹马跑到草原上把几个散荡的日本鬼子杀掉了,日本鬼子投降以后他非常的失落觉得怎么办?所以像这一些都表现常发他强大的生命力,他的战戰斗意志,战斗精神,而这些东西内在支撑他的是一方面对敌人的仇恨,一方面对我们国家,对我们老百姓的爱。
第二点常发有他单纯的一面,他和李云龙和张大牙都不一样。我看常发自始至终都是心口如一真实的英雄,真实的传奇英雄。我就想当常发在吹牛的时候他说我作为一个男人的理想起码跨枪走天下,马上有酒有女人,这话错吗?没有错,在抗日战争时期,作为一个武装的中国八路军战士要反抗日本侵略军的侵略,同时还要反抗当时黑暗的制度作为男人的理想这有什么错。其实像常发理想是很多男人的理想,其实只有常发说出来。难道不是吗,我们八路军里面是每个人都有理想的,但是像常发那样敢说出来的独一无二,而且完全的自由的表述自己,我自己心里怎么想怎么说。
他一直到最后国民党特务诬誣陷他,杀了夏雨的丈夫,杀了夏雨的儿子,常发感觉这个诬陷不被洗白的话,会严重影响到我们党的声誉,影响到我们新的根据地我们军軍队在这一带利益的时候,常发马上站起来说杀了我好了,枪毙我好了,这事就是我干的。最后当所有人都认为常发他不可能干这样的事情,都拒绝枪毙他的时候,常发自己把枪拔出来了,说甄书记你下不了手,老常自己动手好了。别人想夺他的枪,说老常不愿意谁也动不了我枪,这样看一遍谁都忘不了。为了共产党利益,为了八路军利益我个人委屈就委屈,我自杀好了,最后他把枪拔出来,陆佳萍抱孩子儿兒子一哭叫枪掉地下了,这个剧刻画人物非常的细腻,枪掉过去把儿子抱起来,说老常不能死了,老常要把这孩子养大,他是梅子留下来了。所以像这样的细节,像这样的台词在常发这个人物身上表现的应该該说是非常细腻,非常强烈,给我们印象非常强烈。
所以我觉得,尤其在我们今天,就是在我们荧屏上面我们几乎难以看到心口如一的英雄人物的时候,我觉得这是常发给我印象最为爲深刻,我觉得最为可贵的,我觉得我们从这方面来说有很多很多的问問题在,很多假的东西不是真话,人为的弄得非常复杂。像常发这样单單纯的,心口如一这么一个英雄,这么一个传奇人物是我们这么多年来來电视剧里面我觉得是非常有光彩唯一的,常发魅力在什么地方,我们們在戏里对他的挖掘,他的表现这非常重要的一点,他很单纯,心口如一,或者说他的灵魂,他的语言,他的思维方式没有被扭曲。我们很多人一旦当他是草莽英雄的时候他很真实,一旦他被招安以后,或者逐步成长为我们军队某一些指挥员的时候,他慢慢不会说人话,语言全都套用话,程式化,假话套话都出来了,这是他非常可爱的一部分。
第三点就是常发跟女人他的缘分。小说我看过,当时我觉得曾经给李洋在交谈的时候,也跟李洋会谈过我这个個思想,因为在小说里面写的常发也有非常可爱的一面,但是他写的常发我觉得更自然一点。他怎么写的,就是常发这个人非常招女人,而且他是非常懂女人。换句话说一旦被他上了床的人,无论用什么性质質上的床,这个女人死心塌地喜欢他。我们电视剧如果完全按照小说表现的话,那样可能就是说常发对女人的缘分猛男的形象,更生理更功能性的东西。在这部戏里面我觉得对常发这部分开掘也是很漂亮,他懂女人,他有女人缘。
比如说梅子,当初梅子险些被日本鬼子糟蹋,被他救了,当时中国的那种状况你见了我身体,你就是我男人,梅子以身相许,常发顺水推舟,但他看到陆佳萍以后,他的那种喜欢,他对知识女人的喜欢,最后陆佳萍也喜欢他,陆佳萍说你过来,今天晚上你睡我,他躲开了,实际上他内心有他自己的底线在,就是他喜欢女人他对女人是有责任的,在梅子身上我觉覺得这方面是对常发的表现和开掘,应该说他这个是把握住了,而且一直持续到最后了。所以当梅子牺牲以后,当夏雨问他你跟我姐真的结結婚了吗,我们刚才看的台词当然结婚了,大红灯笼,大红的花轿,鞭炮放得地动山摇,而且对表现常发这个人物,表现他对梅子永远忘不掉,永远负疚,而且永远刻骨铭心那种感情。这个应该说给我们留下了难以磨灭的影响,所以像常发这么一个人我觉得他是懂女人的,而且很有女人缘,而且很多女人他就喜欢,但是他有他作为中国人,他从中国男人对女人应该有的责任,他从这个角度约束自己。这里面我觉得对于常发女人缘的表现,我觉得恰恰由于他把握分寸把握得非常好,把握得当,恰恰表现出常发这么一个草莽英雄,传奇英雄人性的高度,或者作为一个男人品质的高度,我觉得这个应该说开掘和表现現的都是非常好的。
关于常发的魅力我觉得还還可以讲很多,比如说他对战友,对陈发海,对他身边的人,陈发海曾经不服气他,说你这老常怎么回事,到处惹乱子,到处出毛病,还那么多女人喜欢你,可是他对战友的感情,他一旦发现陈发海喜欢陆佳萍,他就千方百计回避陆佳萍,而且千方百计促成陈发海和陆佳萍的婚姻,最后陈发海自己要求上前线的时候,他把跟随自己多年的马送给陈发海。这种表现里面,他对战友的感情,我们革命队伍里面出生入死革命战友的感情表现的非常深刻,也非常生动,让我们难以忘怀懷。所以关于常发这个人物,我觉得这部戏里面最成功就是他表现了传傳奇人物的魅力人生。
那与此相对应的我想说說,常发这个人物之所以站得住,这里面有甄书记这人物非常重要,甄依然在我们电视剧少见又丰满中高级政治工作者形象。甄依然他人格性,人性,人情的表现很好的结合起来。当他北平的女朋友惠文来的时候,这时候我们在戏里面看到他有一种深深的心痛,就是说他关于惠文跟陆佳萍审查的时候,他党性服从,当一旦审查证明她不是奸细細的时候,他和惠文恢复恋爱关系,成家以后他对常发的教育,对他身边的人,在他处理一系列事件中间他坚持原则同时,体现共产党应该該有的人情美,人性美在这里面表现得非常突出,非常细腻。如果没有甄一然这个形象,常发这个人物在这部戏里面很可能被观众感觉到有点失衡,而正因为有了甄依然成功的我党我军中高级的政治工作者形象,他就把常发压住,常发不管你个性多么鲜明,不管你语言多么出格,不管你体现多少篓子,他最后都体现我党我军政治思想工作的魅力,他的威力,他理性的东西。所以我觉得这是我们戏很成功地方,也是很高明的地方,在写好常发的同时花了大力气写了血肉丰满的甄书记的形象。当然我也有很多感慨了,就是说甄书记形象确实通过甄书记,或者通过常发传奇经力我们也看到了在当时抗日战争时期,或者在抗日战争后期那么一种艰苦的情况下,我们党我们军队他怎么能够赢得人心,怎么一步步走向胜利呢?那么这戏里面一系列的事情都暴露了。比如说常发睡了梅子,那么按照八路军的纪律就要绑起来,就要把他枪毙掉,我回过头来想这事时代的标杆,在抗日战争时期我们军队的纪律,我们党的纪律要求必须的,我想要是今天我们党的干幹部要被枪毙掉多少。江苏省省委宣传部长大概要枪毙164次,湖北丹江口市书记要被枪毙108次。所以就是说当时在像常发这样一个個很小的事情上面都表现出当时当地,或者说我们党军队哪一种高的道德标准,过硬的道德要求,那是一种时代的标杆。
比如说大扫荡来了,我们边区政府里面有几十个囚犯,这些囚犯甄书记去了跟他们讲话,鬼子来扫荡了我们不能带着你们,自己去逃命,但是扫荡结束以后大家都要会到这个地方来。那时候我们的党黨,我们的政府真是依法办事,真是严格的按照法律来办。就是说如果我们没有确切的证据证明你就是汉奸,就是坏人,那么我们把你仅仅僅作为犯罪嫌疑人那当大扫荡来的时候,我们仍然要尊重你的生命权,仍然要把你放出去。
那么像这些东西,我觉覺得从今天来看,就是在这部戏里面所表现的,我们党我们军队,或者说我们党的干部,当时那种对自己的高标准,严要求,包括政策法规規上面的要求,包括思想道德品质上面的要求,在今天来看应该说都是非常非常有它的精神,或者有它这种精神价值在里面。所以我想《狼毒花》这部戏,它一部人物戏,它非常丰富,它非常充实,它对我们們军事题材电视剧创作可以给我们很多很多启示,我想随着这部戏在全国热播,而且今后我们也会反复的看,反复的学习,我想我们能够学學习到我们的主创在讲《狼毒花》的故事,塑造《狼毒花》人物的时候,他成功的经验,他有益的经验,可以推动我们整个军事题材创作有非常积极的意义。
文艺报報总编辑范咏戈:
看了《狼毒花》非常喜欢,我觉得称得上一部品牌的电视剧,绝对不是平庸之作,也是在这里向咱们主创单位海润公司表示祝贺和钦佩。我思考这么个问题,我看了一些资料,刚才李洋同志也介绍了收到了很好的收视率,以前我们研讨并不顾忌这些东西,只是从作品。我觉得必须須得看这个,我想就是试着对高收视率做一点解读,为什么高收视率。这里面我想了这三个关键词,一个是消除疲劳,反省英雄,第三个表现生命态,这是在《狼毒花》当中创作上的经验,或者说它对模式的突破我自己理解这是受到观众和专家一致的肯定。
现在《狼毒花》也可以称为是一部抗战英雄剧,那么现在这种種剧很多,在开始阶段我们抗日剧就是宣传剧,就是缺少观赏性,《狼毒花》在这一点上消减了观众这种疲劳。第二个以传奇英雄对前一种種仅仅起到宣传作用,以传奇英雄取得一定的观赏性现在也发生了一定的疲劳,因为传奇英雄往往仅有性格的缺陷,而没有行为的过失,不敢把人物推到极致,包括《狼毒花》我觉得还不够放开,处处保护着常发,包括他就睡了一个女人最后自己说出来,事实上睡两个又怎么麽样。我以前看《家国天下》他睡三个,这很不准确的说法,我意思大家应该理解。
王霞的《家国天下》做了一个個颠覆,把家放在第一,他长篇小说自己写了六年很苦,他是武警专业業作家。
范咏戈:写二炮的副司令,当然各有解释,三个女的情况。过去我们写英雄很多,我说它不同于《亮剑》,《亮剑》我觉得还是体现在性格上,这个往前又走了一步在行为上突破了一些固有的英雄方式,试图建立一种新的英雄话语,让人耳目一新。这个在生活当中并不是违背生活真实,或者故意添加的料在里裏面,那我自己的经历,我看过一个咱们部队老将军的档案,当时我在总政让我写那个传,特批不能拿出来,到总政档案史看他经历的时候,我发现他在延安整风的时候写的检查,他当时在北京出身很高的,后来到延安去。他当时在延安写检查他逛过妓院,这是很真实的,后後来他也成为我们高级干部,没有影响的成为高级干部,当然他有很多革命业绩了。
就说这个我感觉到这方面正是在这一点上我觉得从抗日剧就是宣传剧,抗日英雄不能有行为过失这這两个方面消减观众的疲劳。反省英雄我觉得这个符合艺术规律的,这這个必须要明显,实际上确实很英雄这个常发,但是处处用反省的办法,不是说表扬英雄,他的毒性很大,狼性也很大,毒性和狼性相辅相成的,反省我就不说了,像他政委评价他一样,这个人自己一辈子混蛋,但是他没做过一件混蛋事,就是甄政委对他的评价,但是整个剧劇确实就是循着这样一个刻画英雄的路子走下来了,这样英雄更加英雄,就从艺术辩证法来说的话,若要甜加点盐等等,这方面以前也有一些但没有推到极致,保证《亮剑》多少也有这种。我觉得这部作品把它推到极致,常发毒性很大引起了观众的兴趣,我觉得这是一个吸引的原因。
第三表现的生命态,他确实把军事题材的电视剧,特别是人物剧往前大大推动了一步,这些年有大量的积累,到《狼毒花》是一个标志性的。现在特别是当代,你想让观众衆去崇拜英雄,光靠耳听目染不行的,不可能。这里面我就感觉写的是抗日英雄,但是每个人个体生命都是偶然的,这种生命虽然是偶然的,但是他一生不是处在自由自在的状态,还是在不断超越自己,我觉覺得真正的艺术作品就是对这种超越不断的探索,不管通过什么样的途径。这是一条活生生的艺术生命,它是一个概念,不是一个符号,我觉得现在的观众都水平很高,你想拿些东西糊弄他,或拿些现成的概念让他照单收了很难,你必须揭示他生命的意义,而且想办法让大家接受他,这部戏做了,我想这是之所以这么高的收视率。
原中国文联副主席 仲呈祥:
我是因为很早以前二炮剧本时時候,我看剧本,也知道拍这个戏剧很难,拍就要冒风险,要有突破。开始问我能不能买这个本子,后来于荣光总导演有好处,逼着他对这這个剧本有深入的理解,可能蒋总不大信任我,很早给我一个我以为是碟,原来是个宣传片,怕我给她偷出去,到现在才拿到手上。我是跟着电视看,我为什么要先听几位真正的专家说出他们的看法呢,我要先垫垫底,说话才有底气。我想到的是这个问题,他为什么给《亮剑劍》产生一种值得我们重视的收视效益,为什么原因?这里面有什么值得我们思索的问题。我最近因为艺术学科要求对电视剧美学,或者讲講电视剧艺术学真正从理性的高度,学理的高度,要对它做出些自58年以来应该有的理论总结。因为就思考到这么一个问题。
现在你看电影很明显几类都分开了,要么你就视听感觉覺,刺激,怎么样打,怎么刺激怎么搞。反正几类,还有一类靠名导演的大片,高投入的大制作。艺术一旦进入条理分明的制作路数的时候,它的技术性就已经淹没了艺术性。还有一个彻底的现实主义,这个個戏给我,我看了就是有一条钟老生前经常讲的问题,生活本身是复杂雜,人本身也是复杂的,艺术究竟在多大的程度上能够真美还原这个真实性,取决你这个艺术的价值。如果把本身复杂和原本复杂人的精神世界把它简单化,单一化,那可能是审美创造的一种方式,但是作为爲一种创作趋向肯定不是彻底的现实主义。
所以我就觉的《狼毒花》这个戏,既是军事题材的收获,也是整个这个個年度里面中国电视剧创作的一个重要收获,谢谢。
所以我是说,我们在庆祝我们这个,或者在总结我们这个,在赢得观众的成功经验的时候,我觉得《狼毒花》它主要按照人的精神成长的轨迹去吸引了受众,这个戏它主要是歌颂了一个爱国家,爱民族,爱百姓这么一种正面的东西,一种爱国主义的东西,民族精神的东西,它提升了我们民族的素质,先要把这个讲在前面。
中国传媒教授:曾庆瑞
曾庆瑞:我看了《狼毒花》很好看,用四个字来形容“喜闻乐见”小荣把带子给我后,我又看了一遍。
很多地方我自己看我觉得它比传奇还传奇的艺藝术,这就是说,因为当前我觉得我们电视剧业界大家都很困惑的一个個问题,用歌词来套我拿什么奉献给你我的观众,拍大家喜欢看?有时時候你宣传很厉害的戏,0.9,你来一个《星火》到12.4,很奇怪,《星火》大家历史疲劳,看惯历史宫廷等等,回来看很新鲜。半夜播《秦始皇》2.9并不差,《爱女论嫁》起点5.1也签,多一个点0.9我给你多少,就是说谁都在困惑。
也许这个戏我觉得我们在创作指出,包括从你们二炮到小荣他们,不一定我找什么大家喜欢看,不一定是特别清醒和智举,但是我觉得从事后来看有很宝贵的经验值得我们总结的。我们如果一部戏拍完大家这么喜欢看,喜闻乐见全国遍地开花收视的高潮,什么道理?这一点对我们业界广大的同仁我觉得是有很大好处,现在说实话电视剧经經济市场投入大家非常谨慎,我买一个手机不一样的事情,扔进去几百万,上千万的事情,它造成将来可持续发展潜伏的危机所在。我觉得很值得总结,这个值得总结去年德祥也在我们参加报社的研讨会,因为七一共产党形象塑造的研讨会,那家报社新上任一位领导讲了,现現在有一股风气,有一股倾向大家注意把我们英雄草莽化,这是一种很错误的倾向,值得警惕的倾向,大家当时并不是特别注意这个观点,《亮剑》把英雄草莽化,他话没有直说,实际上丑化,丑化我们英雄,这是创作中,电视剧当中值得注意的倾向。
但实践证明这个并不可怕,也没有成为一个问题,而且《狼毒花》走更加草莽化,就用草莽这个词来讲了。那么一点我就觉得从艺术实實践来讲的话。
仲呈祥:英雄肯定不能草莽化,但是有草莽英雄。
曾庆瑞:这个都是挖一挖我们每个人观念都有不清楚的地方,比如说《狼毒花》的宣传也有这个,你上网一看待有匪性的八路军英雄,这个说明他说八路军英雄但他有匪性,就当初说《亮剑劍》脾气匪性,我们不能理直气壮讲这样一个形象它艺术的真实在哪里裏,它怎么的可贵。所以我觉得《狼毒花》的创作它至少给我这样的想法,我们创作电视剧的人注意到了我们老百姓普通观众在收视心理里裏面非常丰富的一种内涵。
人们爱听故事,中国人尤其爱听故事,更加尤其爱听传奇的故事,我们的文化传统就这這么过来的,一部《水浒》多少草莽英雄,而且不是中国人。像我们这這个年龄看向阳也不是草莽英雄味道很重,草莽作为一个元素来讲呼啸嘯山林草莽棍棒出生这种人。一个草莽这个元素,再加上传奇这个元素,我觉得抓住这两点,而且再加进一个抗战这个元素,我可以说有先前性的基因就在这里,遗传基因就在这里。因为中国对草莽对传奇自古以来深深扎根的东西,如果再加上抗战,抗战那个时候如果我们回忆一下我们那段历史,鲁迅当时讲只要你抗战哥哥妹妹也可以写,像蝴蝶什么都可以写,这个时候国难当头,民族危亡的时候要写抗战一定要尊重历史毛泽东讲千千万万,只要你抗日,于是在抗日的旗帜下,有多少中国人,有多少形形色色各种各样的中国人就在这里也包括草蛇,跟泥鳅那样的人,为了一个女人杀了五个人的人,坏事都可以干就不能当汉奸,最后死得很壮烈。抓住这一点就知道草莽英雄存在的合理性,他的真实性。
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